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 Asunto: Re: Cómo hacer masa madre. ¡En vídeo! y con preguntas frecue
NotaPublicado: Mar 20 Dic, 2016 23:00 
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Registrado: Mié 31 Mar, 2010 13:52
Mensajes: 5898
Pue tendrás que tirarla, porque con media taza de sal esa masa es incomible . Una masa madre natural (MM) es harina +agua SIN sal.


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 Asunto: Ayuda masa madre primerizo
NotaPublicado: Dom 15 Ene, 2017 0:06 
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Registrado: Sab 14 Ene, 2017 23:46
Mensajes: 1
Buenas

He llegado a vosotros despues de llevar meses "estudiando" sobre panes y masas madres.
El caso es que despues de varias lecturas y algunos videos nos pusimos a intentarlo y estamos desesperados. Llevamos 9 intentos pero la masa no sube.
Usamos harina integral de trigo, es el problema? Podriamos usar espelta? Debemos pasar al centeno?
Entiendo que el frio no es bueno y estos dias en thessaloniki(al norte de grecia, donde vivimos) a hecho bastante frio aun asi no creo que la masa haya estado a menos de 20 grados.
Por otro lado hemos usado una cucharadita de yogur natural al principio.
El caso es que ahora mismo la tengo sin alimentar por 48 horas y si bien se formo una costra, que acabo de tirar, no huele mal y tiene burbujitas, pero no sube.

Consejos??
Gracias!!!


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 Asunto: Re: Cómo hacer masa madre. ¡En vídeo! y con preguntas frecue
NotaPublicado: Mar 24 Ene, 2017 1:10 
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Registrado: Lun 23 Ene, 2017 18:12
Mensajes: 1
Buenas Noches.

Escribo para agradecer la enorme y valiosa información que he encontrado en este foro y que en parte es la culpable de que me haya animado a adentrarme en este mistico mundo del pan. Otra inquietud satisfecha!

Llegué aquí de casualidad, debido a un paquete de levadura fresca que adquirí para hacer un roscón de Reyes que se vio frustrado cuando mi ama apareció por la puerta con uno comprado en la pastelería :? Tenía que dar uso a esa levadura y aquí llegué...

Estoy en proceso de creación de masa madre y con los vídeos está siendo relativamente fácil, aunque el tema de los olores me tiene desconcertado, pero se que ese tema no se puede resolver con palabras. Resumen de proyecto de masa madre:
- Dia1: 25gr harina centeno integral (El Granero Integral) + 25gr agua (de Bilbao, ¡ojo!)
- Día 2: no hay burbujas, solo revolver. Huele de lujo.
- Día 3: no hay burbujas, solo revolver (?). Huele de lujo.
- Día 4: aparecen burbujas, así que desecho parte de la mezcla y echo harina de centeno integral y agua de Bilbao :-p Ya no me huele tan de lujo, me huele como a alcohol.
- Día 5: claros síntomas de fermentación, con mucha burbuja de diferente tamaño. La masa casi ha duplicado su volumen y tiene una textura como de mousse; desecho buena parte de la mezcla y echo harina de centeno integral y agua de Bilbao. Huele entre alcohol y ácido. (Adjunto foto)
- Día 6: no sé, es de noche y tengo que dormir, pero por la mañana veré que ha pasado ;-) desde luego antes de acostarme apenas había subido un poquito.

Soy impaciente por naturaleza, pero por algún extraño motivo el proceso de masa madre me relaja. Mi casa es fría, la pobre mezcla habrá estado cultivandose entre los 16-18 grados. Pero entiendo que va bien.

Me he leído unas 30 páginas de este post, pero no podía esperar a leer 103 para escribir. Mi única duda es: ¿es necesario esperar a que la masa madre aumente su volumen considerablemente en pocas horas, para determinar que está lista para hacer pan?

Un saludo y muchas gracias.


Adjuntos:
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 Asunto: Re: Cómo hacer masa madre. ¡En vídeo! y con preguntas frecue
NotaPublicado: Lun 06 Feb, 2017 12:56 
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Registrado: Lun 06 Feb, 2017 12:43
Mensajes: 2
Hola a todos.
A ver si alguien me puede ayudar.
Llevo ya 3 intentos de masa madre siguiendo los pasos exactos del vídeo de Ibán.

Las tres veces, tras el día 4 (primer refresco con harina blanca) la masa se queda sin hacer nada.
He esperado 48h y no le salen burbujas.
No sé si tengo que alimentarla más aun cuando no ha mostrado en ningún momento signos de actividad.

El olor creo que es bueno y no está estropeada, pero no sé si seguir echándole harina blanca (uso una con 10gr de proteína) o volver a la integral de centeno que parece que fermenta más.

¿Os ha pasado algo parecido?
Estoy en el tercer intento y no quiero volver a tirarla por falta de paciencia, pero no sé cómo actuar si no muestra actividad.
¿Retiro la mitad y le añado alimento? ¿No retiro nada y añado harina integral?

Muchas gracias por vuestra ayuda.
Leticia.


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 Asunto: Re: Cómo hacer masa madre. ¡En vídeo! y con preguntas frecue
NotaPublicado: Mar 07 Feb, 2017 2:52 
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Registrado: Mié 31 Mar, 2010 13:52
Mensajes: 5898
Masa madre hiperactiva el 2º día, después se duerme.


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 Asunto: Re: Cómo hacer masa madre. ¡En vídeo! y con preguntas frecue
NotaPublicado: Mar 07 Feb, 2017 14:33 
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Registrado: Lun 06 Feb, 2017 12:43
Mensajes: 2
Muchas gracias Izaskun.
Seguiré alimentándola con harina integral y si no lo consigo comienxo de nuevo con zumo.

Parece que esto de la MM no es tan sencillo como nos habían dicho :-)


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 Asunto: Re: Cómo hacer masa madre. ¡En vídeo! y con preguntas frecue
NotaPublicado: Jue 16 Feb, 2017 20:27 
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Registrado: Mar 14 Feb, 2017 17:49
Mensajes: 4
Ibán escribió:
Tras varios hilos en el foro, posts en blogs y otras iniciativas varias (como retransmitir la elaboración de la masa madre "en directo" por internet, en Utoi, lástima que parece que ya no funcionan los enlaces), me he decidido a hacer un vídeo con todo el proceso, paso a paso, mostrando cada una de las imágenes, los gestos, las texturas del proceso, con la idea de ayudar a la gente que tiene en mente ponerse a hacer una masa madre. Además, quiero hacer una lista (en constante movimiento) donde queden las preguntas más habituales que rodean a este proceso. Si tenéis ideas de buenas preguntas que ayuden a aclarar el proceso, podéis sugerirlas para que se incorporen a esta lista.
Con el tiempo mi idea es hacer un vídeo y una lista similar sobre cómo hacer un primer pan con masa madre.

He colgado el vídeo en Youtube, está aquí.

http://www.youtube.com/watch?v=BsSEh9KH-zs


(Con el tiempo, he grabado algo similar pero para un programa de la televisión vasca, Robin Food; si tienes tiempo, puedes verlo explicado y "en directo" aquí. ¡Es fácil! :)


Preguntas habituales
Es importante observar, oler, tocar la masa durante el proceso. Es una información muy útil para ver su desarrollo y aprender cómo se comporta (además del mero interés científico y la emoción del experimento). Olvidad las fotos que hayáis visto, no os obsesionéis con el tamaño de las burbujitas ni nada. Simplemente dejad que la naturaleza siga su paso. Tan sólo necesitamos paciencia y observación. Un par de consideraciones importantes.
- Todos los tiempos y cantidades pueden variar dependiendo de la temperatura y las circunstancias de cada caso.
- La paciencia es fundamental, mantener un poco de confianza en el éxito del proceso y completar los 5 ó 6 días de proceso, aunque al de 2 ó 3 no parezca que la cosa va bien. Más del 95% de las miles de personas con las que he hablado sobre masas madre habían tirado un proyecto de madre en perfecto estado, simplemente por falta de paciencia o desconocimiento de los resultados.

1. ¿El proceso se hace en la nevera o a temperatura ambiente? ¿Y a qué temperatura?
2. ¿Sólo hay que echar harina y agua? ¿No puedo echar otros ingredientes como frutas, miel, yogur, etc.?
3. ¿Se puede hacer la masa madre con harina blanca u otros tipos de harina?
4. ¿Hay que usar centeno?
5. ¿La harina blanca tiene que ser de fuerza?
6. ¿Hay que tapar el bote?
7. ¿Qué pasa si a la masa madre le sale una capa de líquido por encima?
8. A mi masa madre le ha salido una costra por encima.
9. ¿Qué pasa si parece que no hay actividad?
10. Mi masa madre ha subido y ha bajado, ¿se ha muerto?
11. Mi masa madre estaba ya casi lista pero ahora sólo tiene burbujitas pequeñas.
12 .Ya tengo la masa madre lista. ¿Qué hago ahora?
13. Ya tengo la masa madre, quiero hacer pan, ¿cómo lo hago?
14. He guardado la masa madre en la nevera y parece muy ácida, ¿qué hago? ¿Tengo que refrescarla cada semana?
15. En los primeros dos días había mucha actividad, pero ha desaparecido.

1. ¿El proceso se hace en la nevera o a temperatura ambiente? ¿Y a qué temperatura?
A temperatura ambiente, de casa. Normalmente vivimos entre los 18 y los 25 grados a gusto; la masa madre también. Por debajo está perezosa, por encima va a un ritmo muy rápido. Por eso en invierno tardarás un poco más que en verano en completar el proceso, si vives en un sitio cálido el proceso puede tardar menos. Las imágenes están grabadas a principios de septiembre en el norte de España, algo por encima de los 20º, sin pasar de los 25º; pero he hecho madres con el mismo resultado en el invierno del mediterráneo sobre los 18º. La temperatura, a menos que sea extrema, no es un problema.

2. ¿Sólo hay que echar harina y agua? ¿No puedo echar otros ingredientes como frutas, miel, yogur, etc.?
La harina contiene las suficientes levaduras para iniciar una masa madre, como se aprecia en las imágenes. Hay infinidad de maneras de hacer una masa madre, muchas usan ingredientes como los mencionados (u otros de lo más pintoresco). Intenta conseguir una buena harina integral y todo irá sobre ruedas.

3. ¿Se puede hacer la masa madre con harina blanca u otros tipos de harina?
Las levaduras que fermentan la masa madre están depositadas en la superficie de las cosas, como las frutas (el velo azulado que se observa en las uvas o ciruelas), granos, etc. Así que es más fácil conseguir la masa madre con harina integral. Realmente puedes hacer madre con cualquier tipo de harina (incluso de harinas sin gluten con arroz, alforfón, etc.).

4. ¿Hay que usar centeno?
El centeno fermenta más que el trigo, por decirlo de manera sencilla. No obstante, puedes obtener un resultado similar usando harina integral de trigo.

5. ¿La harina blanca tiene que ser de fuerza?
Realmente da igual. Si tienes harina de fuerza (de panadería) úsala. Si no, no te preocupes. En las fotos yo he usado harina de panadería.

6. ¿Hay que tapar el bote?
Es irrelevante. Nos interesa que haya algo de aire, pero si es verano y hay mosquitos, o bien mucho polvo, animales domésticos, niños, etc., pues se le pone una tapa o un trapo encima y listo.

7. ¿Qué pasa si a la masa madre le sale una capa de líquido por encima?
No pasa nada, simplemente revuelve el líquido e intenta usar un poco más de harina la próxima vez.

8. A mi masa madre le ha salido una costra por encima.
Si se ha hecho un poco de costra en la superficie, simplemente revuelve todo bien en el siguiente “refresco” y listo. Acuérdate de poner una tapa encima la siguiente vez para que no se seque tanto

9. ¿Qué pasa si parece que no hay actividad?
Si la masa madre tiene un leve olor ácido o agridulce, todo va bien, aunque parezca inerte. Si te preocupa mucho, intenta hacer una pelota de masa y déjala fermentar un día o dos, de esa manera el gas producido en la fermentación permanecerá dentro de la bola de masa y podrás observar tus progresos. Al principio la masa está “inmadura”, según van pasando los días, va madurando y acelerando su ritmo de multiplicación, por eso los primeros días la actividad puede parecer menor. En cualquier caso, no hay que obsesionarse con el volumen de la masa.

10. Mi masa madre ha subido y ha bajado, ¿se ha muerto?
La masa madre sigue un ciclo: se alimenta, va creciendo, llega a su cénit y luego, si no se le da más alimento, decrece: esto no quiere decir que haya muerto; no pasa nada. Simplemente necesita más alimento. Esto es una buena señal, ya que va rápido y está a punto de estar madura. Como se ve en el día 5, minuto 5:21, la masa madre se ha ido alimentando y ha llegado a un punto álgido, luego ha perdido gas y ha decrecido, simplemente está a la espera de más alimento. En este punto, cuando la refresques, intenta poner más cantidad de harina y agua, ya que ahora en 24 horas necesita varias veces su peso. Una masa madre activa puede alimentarse de su peso en harina (100 g de harina para 100 g de masa madre) en unas pocas horas (de 2 a 4, por ejemplo), así que para observar su evolución en un día entero, tendrás que poner una proporción mayor de harina. Una masa madre que, como se ve el último día, es capaz de doblar su tamaño en pocas horas, está lista para ahcer pan, ya que eso es lo que hará cuando la incorpores a la masa de pan. Tan sólo hay que entender esta idea de ciclo (crecimiento, cénit, pérdida de volumen) y observarla para aprender qué velocidad tiene esa masa en concreto en esas circunstancias.

11. Mi masa madre estaba ya casi lista pero ahora sólo tiene burbujitas pequeñas.
Muchas veces esto es signo de que ha pasado su momento álgido. Vuelve a alimentarla y permanece alerta ante su evolución.

12 .Ya tengo la masa madre lista. ¿Qué hago ahora?
Si quieres hacer pan en el momento que tu masa madre esté lista y burbujeante, pasa a la pregunta 13. Si no quieres ponerte a hacer pan en este momento, simplemente guárdala en la nevera para no tener que alimentarla continuamente. Con el frío de la nevera, las levaduras ralentizan su ritmo, y puedes conservarla allí durante semanas o meses.

13. Ya tengo la masa madre, quiero hacer pan, ¿cómo lo hago?
Para hacer pan tienes que usar siempre la masa madre cuando esté bien activa, así que la tienes que fermentar a temperatura ambiente hasta que llegue a ese punto de actividad. Acuérdate de que tienes que guardar un poco de reserva de masa madre para el futuro, así que prepara siempre la cantidad que te pide la receta y un poco más. Por ejemplo, si tu receta te pide 200 g de masa madre activa; prepara 250 g, así puedes guardar los 50 g para el futuro. Dependiendo de la temperatura, la masa madre tardará más o menos en estar lista. Prueba a tomar “medidas consistentes” y observar su comportamiento. Si pones una cantidad de madre (digamos 100 g), y la misma cantidad de harina (o sea, 100 g) con agua (también 100 g), estos 300 g de mezcla pueden tardar (es tan sólo una indicación) cerca de unas 4 horas en estar lista (en verano menos). Si quieres preparar la masa madre por la noche, prueba a doblar o triplicar la cantidad de harina. Por ejemplo, pon 50 g de masa madre y 100 ó 150 g de harina (y 100 ó 150 g de agua). Esto podrá tardar en torno a las 8, 10 ó 12 horas. Observa su comportamiento una o dos veces y aprenderás su ritmo (igual que harías si cambiases de marca de arroz o pasta y la cocieras la primera vez).

14. He guardado la masa madre en la nevera y parece muy ácida, ¿qué hago? ¿Tengo que refrescarla cada semana?
En la nevera una masa madre puede aguantar muchos meses sin problemas, no hay por qué alimentarla cada pocos días. No obstante, después de unos días (sobre todo si han sido más de una ó dos semanas) la masa madre se habrá acidificado, podrá oler algo avinagrada o incluso tener un recuerdo a acetona: esto es totalmente normal. Tienes que “sanearla” como quien desala bacalao salado. Simplemente dale unos cuantos ciclos de alimentación durante uno o dos días (dependiendo del tiempo que lleve almacenada), igual que harías con un bacalo, remojándolo y cambiando el agua cada cierto tiempo. Puedes coger muy poco de msa madre (por ejemplo 10 g, una cucharadita) y añadirle el doble o el triple de ese peso en harina, unos 25 ó 30 g (y una cantidad de agua similar); lo dejas unas 8 horas y vuelves a repetir el ciclo; a los cerca de 50 ó 60 g de masa que te habían salido, le pones unos 100 -120 g de harina y lo mismo de agua y lo dejas otras 8 horas, la madre se habrá activado y habrá perdido mucha de la acidez. Tendrás unos 200 – 250 g de madre lista para hacer pan. Si ves que aún así la masa está ácida, simplemente haz un par de refrescos más, puedes probar a hacer refrescos cortos (de 4 horas) a buena temperatura (entre 25 y 30º), esto suavizará la madre. Como siempre todos los tiempos y cantidades pueden variar dependiendo de la temperatura y las circunstancias de cada caso.

15. En los primeros dos días había mucha actividad, pero ha desaparecido. Cuando en los dos (o tres) primeros días hay mucha actividad, puede deberse a unos microorganismos que no sirven para la panificación se han asentado en la masa madre. No pasa nada, al cabo de uno o dos días, estos microorganismos mueren (de ahí que la actividad baje) y la masa madre pasa a contener los microorganismos adecuados (de momento, en poco número). Tras algunos refrescos, la actividad volverá a subir. La regla de oro es tener paciencia y continuar con el proceso sin desalentarse.


Hola Ivan!!! soy de Argentina y estoy maravillada con este blog...magnifica explicación... tengo una consulta sobre la pregunta nº14, en ella hablas de poner en la heladera la masa madre y que pasa sino la usas durante unas semanas... cuando hablas de refrescarla y darle vida nuevamente, ese proceso se hace fuera de la heladera hasta que llegues al punto en que volvió a revivir? o entendí cualquier cosa? jaja gracias y abrazo grande.


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 Asunto: Masa madre de centeno no fermenta!!!
NotaPublicado: Jue 16 Feb, 2017 21:01 
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Registrado: Jue 16 Feb, 2017 20:25
Mensajes: 15
He hecho las mezclas para la masa madre con harina de centeno integral ecológica, ya llevo 9 días, refrescándola cada 24 horas, y solamente me crece ligeramente. Aquí hace frío, por lo que he hecho la mezcla en tarro de plástico y, una vez tapado, lo he envuelto con un trapo.
No huele mal, pero tampoco a perfume. Qué hago!!!! La tiro y empiezo otra vez? O sigo con lo mismo... Muchas gracias de antemano por las respuestas.


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 Asunto: Tema de masa madre para la universidad
NotaPublicado: Dom 12 Mar, 2017 4:59 
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Registrado: Dom 12 Mar, 2017 4:13
Mensajes: 2
Buenas noches, que tal. Soy estudiante de ultimo semestre de Ing. Agro-industrial, para optar a mi titulo debo presentar un trabajo investigativo experimental, por ser amante del pan, me decidí por realizar un estudio sobre "la comparación del fermento natural e industrial (levaduras comerciales) sobre las características sensoriales de un pan tipo baguette". puesto que en mi país (Venezuela) es muy poco conocido el tema de las masas madre.. para no extenderme demás, al llegar a la parte de mi experimento, elegí hacer una masa madre de 100% y una de 50%. Ya hoy es el 6to día y nada pasa, la de 100% actualmente no tiene actividad.
comenze mi MM 100% Con 100 gr de harina de trigo y 100 ml de agua y 1 cc de vinagre. Para evitar hongos. con refescos posteriores de 100, 200, 200, 200 hasta el dia 5. despues la deje de alimentar.
y la de 50% Con 50 ml de agua y 100 de harina de trigo. en este caso los refrescos fueron de 50/100; 50/100; 100/150.
deje de refrescar porque mi padre me dice que le de descanso por este fin de semana ha ver que pasa.


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 Asunto: dudas al preparar masa madre
NotaPublicado: Mié 15 Mar, 2017 21:40 
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Registrado: Dom 12 Mar, 2017 20:59
Mensajes: 2
Queria saber como influye el tema de la temperatura ambiente para hacer la masa madre y como adaptar la manera en ka que ae hace por ejemplo la de trigo en funcion de dicha temperatura. En mi casa por ejemplo estos dias hay entre 19 y 20 grados.


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Traducción al español por Huan Manwë