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El foro del pan • Ver Tema - Masa blanda y pegajosa

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 Asunto: Re: Masa inexplicablemente blanda y pegajosa
NotaPublicado: Sab 22 Mar, 2014 13:06 
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Registrado: Sab 22 Mar, 2014 11:42
Mensajes: 5
Hola, os escribo mi primera consulta tras la presentación en el correspondiente hilo.

En mi último pan he tenido este problema que no se me había presentado hasta ahora. Había probado panes con más amasado, o sin él (a l'ancienne), con o sin plegados, amasado con aceite como Dan Lepard, a menudo con las mismas proporciones de harina-agua-MM-sal que en este. Esta vez intenté la siguiente técnica:

La receta era la de pan básico de MM: usé 500g de harina de fuerza El Amasadero, 300 de agua, 200 de MM blanca al 100%, 10g de sal.
La técnica fue: autolisis de 1/2h, mezclado, amasados Bertinet 10s cada 10min 4 veces, 3h de 1ª fermentación con un plegado a la 1/2 h, formado y al banneton, 8h en la nevera (por cuestión de horario), 2h fuera, greñado y al horno (10min a 250º vaporizando de vez en cuando, y 40 a 200º).

El problema aparentemente empezó en el formado. La masa estaba muy pegajosa. ¿Había sobrefermentado? La verdad es que ya va haciendo más temperatura y no lo tuve muy en cuenta. Este pan es, si no me equivoco, de un 67% de hidratación, pero ya lo he hecho otras veces y, aunque la masa era inicialmente bastante pegajosa, tras el primer fermentado, en anteriores ocasiones ya no lo era tanto. Como esta vez estaba bastante inmanejable, la pasé como pude al banneton.
En la segunda fermentación, seguía más pegajosa de lo normal, se pegó al papel film que puse para que no se secara y luego al trapo húmedo, cosa que no me sucedió en los anteriores panes. Al volcarla, tras enharinar la base y la pala y añadir bastante semolina, porque me temía lo peor, se había pegado mucho al banneton por lo que se desgarró bastante a pesar de hacerlo con cuidado.

Se desparramó más de lo normal sobre la pala, tanto que se salía. Greñado rápido y a la piedra del horno, ya caliente, pero se quedó pegada una parte a la pala, a la piedra... Lo arreglé como pude y a hornear. Al final se había pegado una parte de la masa a la piedra, no creció mucho y la forma era bastante lamentable...

Ya os diré cómo quedó de sabor, pero imagino que no estará mal (optimismo ante todo).

¿Ideas para evitar este desastre? ¿Amasar más, con otra técnica, más plegados, menos hidratación, harina de más fuerza, menos tiempo de fermentación, aceitar la superficie como en el video de Dan Lepard? ¿Qué es lo que pudo cambiar tanto de otras ocasiones? A mí sólo se me ocurre como posible causa principal la temperatura ambiente.

Gracias por haber leído hasta aquí y muchas más si me dáis algún consejo ;) .

Un saludo.


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 Asunto: Re: Masa inexplicablemente blanda y pegajosa
NotaPublicado: Sab 29 Mar, 2014 10:11 
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Registrado: Sab 22 Mar, 2014 11:42
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 Asunto: Re: Masa inexplicablemente blanda y pegajosa
NotaPublicado: Lun 31 Mar, 2014 21:22 
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Registrado: Sab 22 Mar, 2014 11:42
Mensajes: 5
Hoy he hecho otro pan y creo que he descubierto la causa del problema, ya que, al ir a sacar la masa de la nevera tras unas 20h allí, estaba claramente sobrefermentada. Parece que el problema es que la nevera está enfriando menos de lo que debiera y la masa fermenta de más.


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 Asunto: Re: Masa inexplicablemente blanda y pegajosa
NotaPublicado: Lun 31 Mar, 2014 22:08 
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Registrado: Mié 31 Mar, 2010 13:52
Mensajes: 6611
icuallado no digas que no es chulo ir descubriendo esas cosas por uno mismo. De repente sucede el destello y se ve todo claro :D solo hace falta estar atento ¡et voilà! De pronto llega la comprensión ;)
¿A qué temperatura tienes la nevera chiquillo? :lol:


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 Asunto: Re: Masa inexplicablemente blanda y pegajosa
NotaPublicado: Mar 08 Abr, 2014 20:10 
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Registrado: Dom 02 Feb, 2014 22:10
Mensajes: 68
Saludos a tod@s, a ver si podéis iluminarme con una cuestión que me pasa.
Estoy siguiendo la receta del pan básico de la guía con masa madre .
300 gr de MM de trigo al 100%
150 gr de agua
350 gr de harina panadería ecológica de El Amasadero.

Sigo todos los pasos :
Hago Autolisis de 1 hora con la MM añadida .
Amasado hasta tener masa suave y demás , por fin consigo amasar con cierta garantía al estilo francés y consigo desarrollar el gluten .
Fermentacion de unas 3 horas
Formado , bueno intento de formado
2ª fermentacion de 1,30h y horneado .
Esto era a título informativo.
El problema es que en todo momento la masa que resulta del proceso es muy my blanda , no permite casi el manejo y no digamos el formado. Aquello en las fermentaciones es una plasta que consigo manejar a duras penas y que al dar forma es algo chafado y plano . Es como si fuese una masa muy muy hidratada y creo que el 60% que lleva no es tanto para que este así no ?
Que puede ser ? Que puedo hacer para mejorar esto ?
Espero ayuda ansioso


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 Asunto: Re: Masa inexplicablemente blanda y pegajosa
NotaPublicado: Mar 08 Abr, 2014 20:52 
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Registrado: Sab 09 Abr, 2011 19:36
Mensajes: 1018
Hola Alvarogar,
si echas un ojo a la web de El Amasadero verás que para esta harina indican que no absorbe mucha agüa.

Saludos,

Jose


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 Asunto: Re: Masa inexplicablemente blanda y pegajosa
NotaPublicado: Mar 08 Abr, 2014 21:18 
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Registrado: Dom 02 Feb, 2014 22:10
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 Asunto: Re: Masa inexplicablemente blanda y pegajosa
NotaPublicado: Mar 08 Abr, 2014 21:51 
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Registrado: Sab 09 Abr, 2011 19:36
Mensajes: 1018
Uy, disculpa, no me expliqué bien. En la web de El Amasadero comentan que esta harina absorbe menos agua, es decir, que si para un pan como el que indicas la hidratación (el agua que ponemos) es del 60% (el 60% del peso que pongamos de harina) pues con esta harina que comentas hemos de utilizar menos agua. Por ejemplo comienza por 50% y vas añadiendo poco a poco hasta llegar al 55%. Si te sigues sintiendo cómodo, pues llegas hasta el 60%.

Tranquilo, que a mi también me pasó recientemente con esta harina y por eso lo sé, que ninguno nacemos enseñado ;-) Por suerte la fui a utilizar con una receta que andaba por ahí, alrededor del 62-65% de hidratación, que me resulta poco, pero sin embargo la harina se comportaba como si estuviera casi al 75%-78% de las que utilizo habitualmente. Bertinet un rato largo, plegados para "domesticarla" y aun así el formado fue complicado. De hecho cuando la conseguí formar y meter en el banastillo pensé que menos mal que ya me había acostumbrado a hacer chapatas y eso, quieras que no, te hace mantener la calma en esos momentos ;-) La masa en el banastillo estuvo en todo momento como un flan, temblorcilla. Afortunadamente salió de este sin problema, comenzó muy plana y en el horno aquello empezó a crecer y me dejó con la cara pegada al horno un buen rato.

Saludos,

Jose


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 Asunto: Re: Masa inexplicablemente blanda y pegajosa
NotaPublicado: Mar 08 Abr, 2014 22:37 
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Registrado: Sab 22 Mar, 2014 11:42
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 Asunto: Re: Masa inexplicablemente blanda y pegajosa
NotaPublicado: Mié 09 Abr, 2014 13:04 
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Registrado: Dom 02 Feb, 2014 22:10
Mensajes: 68


Última edición por Alvarogar el Mié 09 Abr, 2014 22:27, editado 1 vez en total

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