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El foro del pan • Ver Tema - Pan Borodinsky - Pan 100% de centeno con cilantro

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 Asunto: Re: Pan Borodinsky - Pan 100% de centeno con cilantro
NotaPublicado: Dom 10 May, 2015 0:56 
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Registrado: Mié 07 Abr, 2010 12:07
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 Asunto: Re: Pan Borodinsky - Pan 100% de centeno con cilantro
NotaPublicado: Dom 11 Mar, 2018 10:18 
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Registrado: Jue 30 Dic, 2010 15:55
Mensajes: 201
Hola holaa,
qué tal, hay alguien por aquí??

Hace tiempo que hago borodisnkys siguiendo la receta que publicó Iban, pero últimamente me ha surgido un problemilla...
Mi problema es que no me gusta la miga: queda como con poca estructura, y se le hacen como "macarrones" de harina al cortarla (a pesar de esperar 24h minimo). Me pregunto si será por la harina? Estoy usando 100% harina integral del Rincón del segura...
Alguien sabe cómo podría conseguir una estructura más definida en la miga? No quiero aleveolos grandes, pero sí que los pequeños alveolitos estén más definidos. Incluso al cortar el pan se rompe (sobretodo en la parte de arriba, donde hay las grietas).

Me pregunto si es la harina del rincón, que es demasiado gruesa, o quizás que lo estoy dejando fermentar demasiado fuera del horno (lo dejo hasta que tiene grietas amplias).
Alguna idea?

Gracias :)


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 Asunto: Re: Pan Borodinsky - Pan 100% de centeno con cilantro
NotaPublicado: Lun 12 Mar, 2018 8:36 
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Registrado: Jue 13 Oct, 2016 14:39
Mensajes: 197
Hola lotaoto, Sin haber hecho nunca este pan, me atrevo a apuntar al exceso de humedad como causante de los "macarrones" de masa. Los panes de centeno y los integrales en general suelen retener más humedad que los hechos con harinas blancas, lo normal es que un pan de centeno manche el cuchillo al cortarlo. Aún así hay muchos grados de humedad del pan y si esta te parece excesiva prueba a prolongar un poco el horneado o comenzar éste con un golpe mayor de temperatura.

espero que sirva


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 Asunto: Re: Pan Borodinsky - Pan 100% de centeno con cilantro
NotaPublicado: Lun 12 Mar, 2018 16:19 
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Registrado: Jue 30 Dic, 2010 15:55
Mensajes: 201
Hola David,
Gracias por tu respuesta! Pues creo que no estoy usando una hidratación muy elevada (va sobre el 72-74%) por lo que son los panes 100% centeno.
Dejo aquí un par de fotos de cómo es la miga de la que hablo (como húmeda y desmigajada) y de cómo me gustaría que fueran mis panes de 100% centeno (ya sea con "denominación" borodinsky o no).
Las fotos no son mías, mi miga es más aireada, pero me sirve para explicarme.
Como es:
http://i.imgur.com/2gSyz.jpg
https://crainny.files.wordpress.com/201 ... =630&h=419
Como me gustaría que fuera:
http://www.blackroosterfood.com/include ... photos.png
http://www.thebreadshebakes.com/wp-cont ... 586890.jpg
Gracias!


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 Asunto: Re: Pan Borodinsky - Pan 100% de centeno con cilantro
NotaPublicado: Lun 12 Mar, 2018 21:39 
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Registrado: Sab 09 Abr, 2011 19:36
Mensajes: 1018
Hola Lotaoto,
si tu miga se parece a la de la segunda foto... mmm... no sé cómo lo verán los demás, pero para mi es un Starch Attack fino filipino.

Saludos,

Jose


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 Asunto: Re: Pan Borodinsky - Pan 100% de centeno con cilantro
NotaPublicado: Mar 13 Mar, 2018 18:58 
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Registrado: Jue 30 Dic, 2010 15:55
Mensajes: 201
Hola Jose,
Gracias. Oye, pues podría ser!
Sin agujero puede haber starch attack??
Por si lo fuera, este es el procedimiento que sigo normalmente:
Refresco masa madre un par de veces. La última vez está unas 12 horas. Sigo la receta de Iban y pongo los centenos en molde a unos 22º-24º . Me tardan unas 5 horas en subir. Horneo a 250º con vapor los primeros 15 min. y voy bajando la temperatura.
Una cosa que estoy haciendo últimamente que creo que me perjudica es dejarlos fermentar demasiado fuera del horno, hasta que tienen grietas bastante profundas. Igual esto también me está "jodiendo" la miga


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 Asunto: Re: Pan Borodinsky - Pan 100% de centeno con cilantro
NotaPublicado: Mar 13 Mar, 2018 21:08 
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Registrado: Sab 09 Abr, 2011 19:36
Mensajes: 1018
Hola Lotaoto,
con respecto al starch attack, sí. Sin duda que puede haberlo sin que aparezca un agujero. El par de veces que me ha ocurrido era cmo si la humedad fuera creciendo del centro hacia afuera con el paso del tiempo. Poco a poco era como si el pan se comiese a sí mismo dentro.

Y los tiempos, bueno, ya sabes que en esto del pan tiempos y demás es un poco complicado de decir. Hay que cogerle el pulso a la mm, a las masas y demás.

Lo de las grietas puede hacer que tu pan entre sobrefermentado, pero no que tenga después el ataque de almidón. Yo enciendo el horno cuando aparecen las primeras grietas o agujeros, pero ya ca'uno es ca'uno en cómo le gustan los panes.

Horno ardiendo como la barandilla del infierno, bajando poco a poco cada 15 minutos 10 grados más o menos. Si hace falta cubrirlo, lo cubro, pero horno fuerte y generlamente entre 50 minutos y 1 hora. Tras aquellas dos veces ya me aseguré de que no hubiera problemas de ataque de almidón. Si es posible mido la temperatura en el interior con un termómetro de pincho. Con ese tiempo de horno debiera andar por los 100 grados. Con eso problema resuelto (y con 93 grados también ;-) )

Saludos,

Jose


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 Asunto: Re: Pan Borodinsky - Pan 100% de centeno con cilantro
NotaPublicado: Mar 13 Mar, 2018 22:14 
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Registrado: Jue 30 Dic, 2010 15:55
Mensajes: 201
Genial, gracias
Añades algún ácido a la masa, tipo vinagre o zumo de naranja?
Por ahora probaré con un poco de vinagre y también evitaré sobrefermentar, porque quizás eso también degrade mi miga.
Respecto al starch attack:
No me queda claro es si es mejor fermentar los centenos 100% a temperatura alta (+22º) o a temperatura baja, para evitar el starch attack! Algunos dicen que mejor fermentarlo en caliente para que coja rápido la temperatura en el horno, y otros dicen que mejor fermentar en frío para ayudar a acidificar. :?: :?: :idea:


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 Asunto: Re: Pan Borodinsky - Pan 100% de centeno con cilantro
NotaPublicado: Mar 13 Mar, 2018 23:11 
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Registrado: Sab 09 Abr, 2011 19:36
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Hola de nuevo Lotaoto,
no añado ná de ná. Dejo que la mm obre su magia negra :mrgreen: :mrgreen: Si estoy jacarondoso me pongo en plan Detmolder, pero poco más.

No es que yo esté muy puesto en biología. Y tampoco en biología panarra, la verdad. Hasta donde he leido a las enzimas les da pelín igual el asunto de la temperatura y son estas, al fin y al cabo, las que nos ponen dolor de cabeza con el ataque de almidón.
Temperatura de fermentación... si tú estás bien, la masa también lo está ;-)

Yo no le daría muchas vueltas. Mm fuertota y bien alimentada, un fermentado que nos haga sentir cómodos y leña al horno para dejar a las enzimas turuletas.

Saludos,

Jose


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 Asunto: Re: Pan Borodinsky - Pan 100% de centeno con cilantro
NotaPublicado: Mié 14 Mar, 2018 8:33 
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Registrado: Jue 13 Oct, 2016 14:39
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