Al hacer pan con MM se debe tener en cuenta que el sabor será un poquitin ácido, es una de las caracteristicas, sin embargo, ese ácido se puede disminuir haciendo refrescos con mayor proporción Harina Agua, yo suelo hacer 2 1:2:2 para poner la masa activa y luego 1:5:5 para bajsr totalmente la acidez y ese efecto no sea tan fuerte en la masa. Otra cosa a tener en cuenta es el tiempo de leudado en relación a la temperatura. Todas las recetas que he leido indican un 20-30% de MM, en mi país, a 30C de temp media, uso eso y me sale vinagre puro, yo suelo usar 5-8% de MM. Pendiente con esocesarf escribió:Buenas a todos hoy hice mi primer pan de masa madre, la verdad no pense que iba a salir pero tuve un problema, salio un poco acido/agrio sera por que la masa madre es muy nueva? algun tip para que no pase la próxima? dejo unas fotitos
Mi primer (o no) pan con masa madre
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Jose Marquez
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Re: Mi primer (o no) pan con masa madre
Re: Mi primer (o no) pan con masa madre
Hola muchas gracias por los ultimos tips!! en este momento en mi pais la temp media es de 5C (pero yo lo mantengo entre 20/25), ayer tambien habia leido unos articulos sobre el refresco de la MM para bajar la acidez los voy a tener en cuenta para el proximoJose Marquez escribió:Al hacer pan con MM se debe tener en cuenta que el sabor será un poquitin ácido, es una de las caracteristicas, sin embargo, ese ácido se puede disminuir haciendo refrescos con mayor proporción Harina Agua, yo suelo hacer 2 1:2:2 para poner la masa activa y luego 1:5:5 para bajsr totalmente la acidez y ese efecto no sea tan fuerte en la masa. Otra cosa a tener en cuenta es el tiempo de leudado en relación a la temperatura. Todas las recetas que he leido indican un 20-30% de MM, en mi país, a 30C de temp media, uso eso y me sale vinagre puro, yo suelo usar 5-8% de MM. Pendiente con esocesarf escribió:Buenas a todos hoy hice mi primer pan de masa madre, la verdad no pense que iba a salir pero tuve un problema, salio un poco acido/agrio sera por que la masa madre es muy nueva? algun tip para que no pase la próxima? dejo unas fotitos
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Jose Marquez
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Re: Mi primer (o no) pan con masa madre
Excelente, mucha suerteecesarf escribió:Hola muchas gracias por los ultimos tips!! en este momento en mi pais la temp media es de 5C (pero yo lo mantengo entre 20/25), ayer tambien habia leido unos articulos sobre el refresco de la MM para bajar la acidez los voy a tener en cuenta para el proximoJose Marquez escribió:Al hacer pan con MM se debe tener en cuenta que el sabor será un poquitin ácido, es una de las caracteristicas, sin embargo, ese ácido se puede disminuir haciendo refrescos con mayor proporción Harina Agua, yo suelo hacer 2 1:2:2 para poner la masa activa y luego 1:5:5 para bajsr totalmente la acidez y ese efecto no sea tan fuerte en la masa. Otra cosa a tener en cuenta es el tiempo de leudado en relación a la temperatura. Todas las recetas que he leido indican un 20-30% de MM, en mi país, a 30C de temp media, uso eso y me sale vinagre puro, yo suelo usar 5-8% de MM. Pendiente con esocesarf escribió:Buenas a todos hoy hice mi primer pan de masa madre, la verdad no pense que iba a salir pero tuve un problema, salio un poco acido/agrio sera por que la masa madre es muy nueva? algun tip para que no pase la próxima? dejo unas fotitos
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david.esteban
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Re: Mi primer (o no) pan con masa madre
Holaaa como va? Soy nuevo en el foro, y mas allá de la presentación es la primera vez que escribo. Y es para mostrar mi primer pan con MM con el que estoy muy satisfecho. Despues de varios intentos e ir consiguiendo distintos elementos logue un lindo resultado. Lo hice con hidratación al 75%. Hora y media de autolisis, dos pliegues y primera fermentacion de 13 horas y media. Despues la templé por hora y media y finalmente formado y otra hora y.media de segunda fermentación. Lo hornee en una olla de hierro fundido con tapa por 15 minutos y otros 35 descubierta (primer intento.con olla). Se infló bastante y la costra fue fina y brillante.
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Re: Mi primer (o no) pan con masa madre
No es mi primer pan de MM, será el 3º o 4º, pero si el primero desde que entré en el foro.
300gr harina trigo panadera
200gr harina de fuerza
150gr MM natural trigo
Hidratación 65%
10 gr sal
Autolisis 40 min, amasado, 1ª fermentación 5h (jornada laboral), formado y al cesto (una panera del chino), 1 hora fuera de la nevera y 17 horas dentro, lo saco, atempero 1 hora y horneado de 50 minutos.
Bastante contento con el resultado, aún estoy en pruebas con mi MM.
El greñado psicodélico se debe a que a mitad de corte recordé que debía hacerlo con la cuchilla un poco horizontal (no me vuelve a pasar).
300gr harina trigo panadera
200gr harina de fuerza
150gr MM natural trigo
Hidratación 65%
10 gr sal
Autolisis 40 min, amasado, 1ª fermentación 5h (jornada laboral), formado y al cesto (una panera del chino), 1 hora fuera de la nevera y 17 horas dentro, lo saco, atempero 1 hora y horneado de 50 minutos.
Bastante contento con el resultado, aún estoy en pruebas con mi MM.
El greñado psicodélico se debe a que a mitad de corte recordé que debía hacerlo con la cuchilla un poco horizontal (no me vuelve a pasar).
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manjarportenio
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Masa madre y levadura fresca otorga mejores resultados
Hola a todos soy se Argentina Bs As y estoy en la búsqueda de el mejor resultado en la elaboración de panes de usando Fermentación Natural ( M
Madre) y llegué por cientos de experimentaciones que cuando elaboro una masa de pan si uso m. Madre rígida más una pequeña cantidad de levadura alrededor del 0.5 al 1% en relación a la harina de la receta me permite mayor desarrollo en el horno y de no ser por ese pequeño agregado de levadura no tengo la suficiente fuerza para tener un pan de buen volumen. En Argentina la calidad de las harinas respecto a las proteínas es algo que juega en contra y por eso considero que hay que dar una ayuda con el uso de la levadura aparte quita gran parte del sabor ácido de la Fermentación natural.
Cómo pueden lograr un gran para una pieza de pan con buena altura y desarrollo sin usar levadura ?
Otro tema clave es la cantidad de vapor y humedad en los primeros 20 min de cocción.
Madre) y llegué por cientos de experimentaciones que cuando elaboro una masa de pan si uso m. Madre rígida más una pequeña cantidad de levadura alrededor del 0.5 al 1% en relación a la harina de la receta me permite mayor desarrollo en el horno y de no ser por ese pequeño agregado de levadura no tengo la suficiente fuerza para tener un pan de buen volumen. En Argentina la calidad de las harinas respecto a las proteínas es algo que juega en contra y por eso considero que hay que dar una ayuda con el uso de la levadura aparte quita gran parte del sabor ácido de la Fermentación natural.
Cómo pueden lograr un gran para una pieza de pan con buena altura y desarrollo sin usar levadura ?
Otro tema clave es la cantidad de vapor y humedad en los primeros 20 min de cocción.
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Jose Marquez
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- Registrado: Jue 09 Ago, 2018 3:49
Re: Masa madre y levadura fresca otorga mejores resultados
Saludos, soy Venezolano y eso de las harinas es un tema aquí bastante difícil, considero, sin haber usado más que las que se encuentran aquí que son bastante malas...manjarportenio escribió:Hola a todos soy se Argentina Bs As y estoy en la búsqueda de el mejor resultado en la elaboración de panes de usando Fermentación Natural ( M
Madre) y llegué por cientos de experimentaciones que cuando elaboro una masa de pan si uso m. Madre rígida más una pequeña cantidad de levadura alrededor del 0.5 al 1% en relación a la harina de la receta me permite mayor desarrollo en el horno y de no ser por ese pequeño agregado de levadura no tengo la suficiente fuerza para tener un pan de buen volumen. En Argentina la calidad de las harinas respecto a las proteínas es algo que juega en contra y por eso considero que hay que dar una ayuda con el uso de la levadura aparte quita gran parte del sabor ácido de la Fermentación natural.
Cómo pueden lograr un gran para una pieza de pan con buena altura y desarrollo sin usar levadura ?
Otro tema clave es la cantidad de vapor y humedad en los primeros 20 min de cocción.
Sin embargo, he realizado panes utilizando solo MM y ayudándola con un poco de levadura. En mis inicios de solo MM no veía nunca un resultado bueno, resulta que siempre me sobrefermentaban (cosa de temperatura y tiempos que no tenía del todo claro) una vez le he cogido el truco empezaron a mejorar los resultados. Una de las cosas que he logrado entender es que con las harinas de acá y el uso de MM tengo que moderar la hidratación de los panes, por la misma cuestión enzimática, se degrada bastante la masa (cosa que es obvia, pero nunca había tenido en cuenta) y los panes no me agarraban el volumen que debía.
Suelo usar 65% de Hidratación con Levadura, dicha hidratación tuve que reducirla a 60-58% para poder llegar a un resultado final parecido al 65% Hidratación que obtengo con los de levadura. No sé si has intentado disminuirle o te pasa parecido. Otra cosa, que me imagino debes tomar en cuenta es el grado o lo potente de la MM, usarla siempre antes de llegar a su maximo crecimiento... Sin embargo, creo que el uso de la levadura con MM ayuda en cierta forma a los que nos iniciamos en el mundo de las MM.
Saludos!!
Mi tercer fracaso haciendo pan de masa madre
Hola,
Hoy ha sido la tercera vez que he intentado hacer pan de masa madre, pero he vuelto a fracasar. Hasta ahora he realizado otro tipo de panes que me han salido bastante ricos. Bueno, no a la primera, pero si en los siguientes intentos. Sin embargo, el pan de masa madre se me resiste.
Estoy realizando la receta Pan de masa madre del libro de Iban Yarza, Pan casero. Si alguien quiere saber las cantidades que estoy usando, me podéis preguntar.
En mi primer intento, mi pan parecía más una chapata que un pan rústico (por así decirlo). La greña no se abrió en absoluto, al contrario, se me unificó con el resto el pan y, al sacarlo del horno, nadie diría que le hubiera hecho algún corte. Además, la corteza se puso super blanda al poco de sacarlo del horno. Tras leer un poco en el foro sobre que podía haber pasado, decidí reducir la cantidad de agua y dejarlo algunos minutos más en el horno tras su cocción.
Para mi segundo intento, el greñado tampoco surtió efecto, aunque la corteza quedó bastante mejor. La miga, en cambio, quedo muy chiclosa, no se deshacía en la boca para nada. Volví a consultar en el foro, tratando de encontrar soluciones. Decidí añadir un poco de harina de fuerza a mi harina, eliminar uno de los retrasos (sí, realizaba dos retrasos en la nevera), eliminar mejor el exceso de vapor del horneado y no introducir ni un gramo de levadura (anteriormente siempre introducía una pequeña pizca).
Bien, pues nada de eso ha surtido efecto. Todo lo contrario, el pan ha sido, con diferencia, el peor de todos. La miga ha quedado super apelotonada (incluso parece húmeda). El greñado ni está ni se le espera. El pan no ha crecido prácticamente nada, al menos no hacía arriba. Y, para colmo, tengo algunas cuevas dignas de un estudio arqueólogico. Una de ellas ocupaba casi la mitad del pan por la parte inferior. Adjunto algunas fotos para que podáis verlo.
https://gyazo.com/711f240f1bc070f1e27a2fd6b16f5414
https://gyazo.com/34f90464721359d7822662516705549a
En definitiva, he decidido abrir este tema para ver si alguien me puede iluminar porque, al parecer, cada decisión que tomo es peor que la anterior.
Un saludo y gracias de antemano!!
Hoy ha sido la tercera vez que he intentado hacer pan de masa madre, pero he vuelto a fracasar. Hasta ahora he realizado otro tipo de panes que me han salido bastante ricos. Bueno, no a la primera, pero si en los siguientes intentos. Sin embargo, el pan de masa madre se me resiste.
Estoy realizando la receta Pan de masa madre del libro de Iban Yarza, Pan casero. Si alguien quiere saber las cantidades que estoy usando, me podéis preguntar.
En mi primer intento, mi pan parecía más una chapata que un pan rústico (por así decirlo). La greña no se abrió en absoluto, al contrario, se me unificó con el resto el pan y, al sacarlo del horno, nadie diría que le hubiera hecho algún corte. Además, la corteza se puso super blanda al poco de sacarlo del horno. Tras leer un poco en el foro sobre que podía haber pasado, decidí reducir la cantidad de agua y dejarlo algunos minutos más en el horno tras su cocción.
Para mi segundo intento, el greñado tampoco surtió efecto, aunque la corteza quedó bastante mejor. La miga, en cambio, quedo muy chiclosa, no se deshacía en la boca para nada. Volví a consultar en el foro, tratando de encontrar soluciones. Decidí añadir un poco de harina de fuerza a mi harina, eliminar uno de los retrasos (sí, realizaba dos retrasos en la nevera), eliminar mejor el exceso de vapor del horneado y no introducir ni un gramo de levadura (anteriormente siempre introducía una pequeña pizca).
Bien, pues nada de eso ha surtido efecto. Todo lo contrario, el pan ha sido, con diferencia, el peor de todos. La miga ha quedado super apelotonada (incluso parece húmeda). El greñado ni está ni se le espera. El pan no ha crecido prácticamente nada, al menos no hacía arriba. Y, para colmo, tengo algunas cuevas dignas de un estudio arqueólogico. Una de ellas ocupaba casi la mitad del pan por la parte inferior. Adjunto algunas fotos para que podáis verlo.
https://gyazo.com/711f240f1bc070f1e27a2fd6b16f5414
https://gyazo.com/34f90464721359d7822662516705549a
En definitiva, he decidido abrir este tema para ver si alguien me puede iluminar porque, al parecer, cada decisión que tomo es peor que la anterior.
Un saludo y gracias de antemano!!
Re: Mi primer (o no) pan con masa madre
No es que nosotros queramos saber las cantidades, es que si no explicas todos los datos sobre la receta, ingredientes y el procedimiento que has seguido, es difícil adivinar que ha podido pasar. Pueden ser muchas cosas. Una harina con demasiada fuerza, una hidratación no adecuada a la harina, un amasado incorrecto, un mal formado , fermentaciones excesivas, el horneado... en fin que es todo un conjunto de cosas las que debes valorar.
Yo te sugeriría que siguieras este par de recetas básicas,(y no salir de ellas , repitiéndolas hasta que veas que te salen a tu gusto )intentando seguir un procedimienrto similar, recuerda que los tiempos siempre dependen de la temperatura , el que te indique una receta es solo orientativo. Si te pasas de fermentación no se abrirá la greña, si lo metes al horno demasiado justo de fermentación se te abrirá por los lados o por cualquier sitio. Si horneas con mucha temperatura puede quemarse y quedar crudo por dentro. Si poco caliente, viceversa. Si no está suficiente amasado, malo, si la harina es de fuerza posiblemente la miga salga gomosa y la coerteza correosa... En fin que procura leer toda la información que puedas, por suerte aquí hay mucha y sobre todo en el libro Pan Casero de Ibán Yarza que te será muy útil. Ánimo!
Yo te sugeriría que siguieras este par de recetas básicas,(y no salir de ellas , repitiéndolas hasta que veas que te salen a tu gusto )intentando seguir un procedimienrto similar, recuerda que los tiempos siempre dependen de la temperatura , el que te indique una receta es solo orientativo. Si te pasas de fermentación no se abrirá la greña, si lo metes al horno demasiado justo de fermentación se te abrirá por los lados o por cualquier sitio. Si horneas con mucha temperatura puede quemarse y quedar crudo por dentro. Si poco caliente, viceversa. Si no está suficiente amasado, malo, si la harina es de fuerza posiblemente la miga salga gomosa y la coerteza correosa... En fin que procura leer toda la información que puedas, por suerte aquí hay mucha y sobre todo en el libro Pan Casero de Ibán Yarza que te será muy útil. Ánimo!
Mi primer pan. Mi primer error...
Hola a tod@s.
De antemano pido disculpas si el post no es correcto o no está en el sitio correcto, es mi primera intervención en el foro.
Después de una semana haciendo mi primera masa madre:
Dia 0: Harina integral de trigo + agua del grifo (Madrid).
Dia 1: Remover.
Dia 2: Refresco con harina integral.
demás dias: refresco con harina blanca.
Ayer me decidí a hacer mi primer pan. Me decanté por seguir los pasos del post 'GUÍA BÁSICA para empezar a hacer pan', con la excepción de, como vi en un Vídeo de Ibán Yarza en Youtube, sustituyendo un poco de la harina blanca por harina de trigo integral.
Cogí mi masa madre y la "multipliqué" hasta tener la cantidad necesaria para guardarme un poco y lo demás usarlo en hacer el pan. Llegados a este punto, pasadas mas de 4 horas, no tenía muchas burbujas...

Después de esperar todas las fermentaciones, la masa no dejaba de estar pegajosa y al hacer el corte, la masa no tenía la textura esperada y no tenía la miga bien hecha por dentro
el resultado es el que os enseño en las fotos. un pan con la corteza bastante dura y con la miga muy apelmazada y, yo diria que húmeda y cruda...


Esta mañana, estaba tipo "chicle", y ahora ya mucho mas chicle...
Acepto todo tipo de insultos, pero agradecería mucho si fueran acompañados de alguna teoría de por que me ha salido mal el pan, acompañada de algún consejo. Los consejos, los usaré mañana para hacer mi siguiente intento de pan.
Mis teorías de principiante:
De antemano pido disculpas si el post no es correcto o no está en el sitio correcto, es mi primera intervención en el foro.
Después de una semana haciendo mi primera masa madre:
Dia 0: Harina integral de trigo + agua del grifo (Madrid).
Dia 1: Remover.
Dia 2: Refresco con harina integral.
demás dias: refresco con harina blanca.
Ayer me decidí a hacer mi primer pan. Me decanté por seguir los pasos del post 'GUÍA BÁSICA para empezar a hacer pan', con la excepción de, como vi en un Vídeo de Ibán Yarza en Youtube, sustituyendo un poco de la harina blanca por harina de trigo integral.
Cogí mi masa madre y la "multipliqué" hasta tener la cantidad necesaria para guardarme un poco y lo demás usarlo en hacer el pan. Llegados a este punto, pasadas mas de 4 horas, no tenía muchas burbujas...

Después de esperar todas las fermentaciones, la masa no dejaba de estar pegajosa y al hacer el corte, la masa no tenía la textura esperada y no tenía la miga bien hecha por dentro
el resultado es el que os enseño en las fotos. un pan con la corteza bastante dura y con la miga muy apelmazada y, yo diria que húmeda y cruda...


Esta mañana, estaba tipo "chicle", y ahora ya mucho mas chicle...
Acepto todo tipo de insultos, pero agradecería mucho si fueran acompañados de alguna teoría de por que me ha salido mal el pan, acompañada de algún consejo. Los consejos, los usaré mañana para hacer mi siguiente intento de pan.
Mis teorías de principiante:
- La masa madre esta mal hecha (creo que esto no)
Al "multiplicar" la masa madre, no esperé lo suficiente
No he esperado lo suficiente al fermantar el pan
El horno estaba a una temperatura muy alta

